【52PK 北京报道】移动游戏在2015年将趋向重度化，但是手机的特征确确实实影响了玩家的游戏体验，手机手柄会不会成为新一代的外设装备？今天我们特意采访到新游互联CEO，一起来探讨手游手柄的市场前景以及新游互联在未来的发展趋势！
52PK：我们知道，现在做手游手柄的厂家很多，竞争很激烈，现在进入合适吗？
【草禾言】：不是现在进入，只是去年才正式发布。我没想到这个市场有这么多人这么快切入，但是我还是有很明显的优势，因为我比他们久、比他们成熟，小米切入了，还有一些传统的其他厂商都在往这块去切，但是手游端、手机端的操控需求在提升，手机没办法提升。为什么砸重金把游戏手机砸起来？用户需求是好的，用户的付费是OK的，用户对操作需求非常敏感，用户有些停留在玩休闲卡牌单机，有些在玩重度竞技，复杂操作的类型可以接受了。
为什么今年那么多家在推手柄？因为去年看到这个趋势，手机屏幕上没办法满足游戏操作提案需求，但是要说屏幕怎么改动是很大的压力，你在上面怎么戳也戳不出招，所以精确操作、重操作的东西要怎么去实现，实体的手柄。
52PK：手机游戏一般都在手机上玩，手柄确实解决了一些重度手游操作问题，但是因为手机本身是轻的东西，用手柄玩手机游戏这种市场到底存在不存在？或者大不大？
【草禾言】：我们已经有真实用户了，小米在做，UC在做，你不能说它们是闲得去玩。用户需求在我们后台有真实的反馈，操作需求是明显存在的，放眼整个用户行为，用户在走向成熟，用户的游戏行为在走向成熟，游戏也在多元化。
52PK：用户这一段时间有没有一个增长？
【草禾言】：我们用户增长趋势是非常明显的，3月初拿了小几千台上了一下京东，十几分钟售光，用户进行预约，下面可以看用户的评论，我们在京东这样的品类，就是这个产品能够得到这么高的用户正向回馈非常意外。
52PK：从您的角度来看，2014年用户是个什么情形？
【草禾言】：2014年整个中国用户的盘子太大了，有部分用户跑得比较快，叫成熟用户，但是整个大盘并没有进入成熟用户的阶段，因为之前的工作背景，我有机会看到更多的用户行为数据，包括能够看到用户更多的需求反馈，甚至我自己是个重度玩家，我自己本身工作背景游戏玩得比别人多，要寻找更先进的玩法、创新的，这个过程中很明确看到有这个趋势，用户有这个需求。包括我自己是个用户，自己作为一个刚玩，不是为了创业而创业，而是做一个有市场潜在机会的，因为我们现在用户平台有几万，要看看用户真实的反馈和互动。
52PK：那么现在平台用户大概又有多少呢？
【草禾言】：平台用户跟硬件出货量正相关，用户没有手柄的话我的用户不存在，市场没有产品形态存在的话市场也不会有。手柄市场有吗？有，但是手柄市场原来是干什么的？接PC的，接TV的，现在回到这个点，手机到底需要不需要手柄？你们现在看到手机还是所谓的碎片化娱乐，但是游戏已经接近成熟，中国特殊的游戏背景、游戏生态，在中国手机是全民唯一娱乐设备，我们跟国外的比较是我们没有那么多娱乐场景，包括中国的很多用户没有经历过PC，直接到手游阶段。用户从小白玩家成为游戏玩家、成为重度游戏玩家需要比较长时间的培育，突然给你一款游戏，对于一个新喜爱的玩家肯定玩不懂。
比如我爸只能玩斗地主，就是那个年龄段能够接受了，但是也明确肯定从2011年的游戏类型在往这方面演进。因为用户还有一个疲劳期，比如为什么刀塔出来之后市场已经差不多了，已经玩腻了，想到的游戏玩法是有限的，就是“点”。但是手柄不一样，我们手柄按键比较多，可以多点触控。
52PK：您在现场所展示的手柄是专门针对手机设备的手柄吗？还是说，端游、手机、主机都可以接？
【草禾言】：对大部分游戏场景可以适配，比如如果有TV也可以。
我们把手柄升级。手柄在没有“手机游戏”这个概念之前，手柄是PC游戏的配件，只需要为这个游戏设备去服务即可，它不需要既兼容TV又兼容PC，兼容Windows又兼容安卓，之前并没有这么强大的功能性，之前就是个配件。
52PK：那目前现在能够支持手柄的手机游戏有多少？
【草禾言】：这个量在国内没那么成熟，但是在海外已经有量，我们手上现在有很多海外的，国内现在在谈开发者。比如谷德世界2非常期待我们这款手柄，因为它们的游戏对这种需求有非常强烈的感知，包括他们拿我们的手柄送给用户，用户的反馈是非常好的，有非常多的在往我们这端迁移。至于到底多少游戏适配手柄是个问号，但也是个感叹号，因为玩家需求越来越强烈了，CP自己会看得到。
52PK：像这个手柄可以适配电视、PC的话，那功能方面还是相当强的，能适配所有的游戏吗？
【草禾言】：不是功能强，只是把手柄做重了，不是配件形式存在，一个手柄就够了。不用家里有四五个手柄，而且手柄会满足不同的用户行为的新产品出来，有一些用户只侧重在移动端，有些用户有跨端需求、跨操作系统需求，我可以在多设备之间娱乐进行切换。有机会玩TV的话我也会考虑玩TV，但是需求不强烈，我更多时间在玩手游，但是有部分游戏我不玩了，比如卡牌。
52PK：你们商业合作模式是什么样？跟谷德合作是？
【草禾言】：我们做了一个手柄游戏大厅的产品形态，我们的产品只分发手柄适配类型的游戏，不是全量的游戏市场，也不是电子市场，不需要量级那么大，我们想获取的是一群重度游戏玩家，对这方面有需求，看到用户的需求规模正在成长。
52PK：用户成长速度有多大？是什么决定的？
【草禾言】：取决于我产能、取决于我成本。
52PK：那目前一个手柄现在需要多少钱？
【草禾言】：现在在京东上面99。我们是互联网公司，我们对硬件的利润没有什么追求的。这个版本是99，可能你们觉得很低了，但是利润我们还是有一定的空间。但是未来我们还会有很多形态满足用户的需求，因为中国是价格敏感型的一个国家，你的价格越低，规模用户体验就越大。如果我能够把成本降到再低，30块钱你买不买？
52PK：那你们的竞争对手一般卖多少钱？
【草禾言】：对手还没有上线。大家已经看到这个趋势，但是需求聚像成产品形态需要一段时间。所以为什么存在行业的革新机会，传统的手柄厂商可能也在寻求变革，也想往这方面走。去年传统手柄厂商的数据，也好多家做了个手机的手柄。他们也想做，技术问题还没有解决掉，有可能解决了，但是不知道怎么去推，就是行为需求有，另外的问题是他们要保证利润。他们硬件公司跟我们互联网公司的追求方向，所以我们的市场机会到底多大？希望跟传统公司有更多的合作空间，否则它们压力会很大。我们是否有机会把手柄生态、手柄产业，用一种新的玩法再提升手柄的重要性。
中国一直有一个市场一直没起来，掌机，掌机这个用户需求存在不存在？很强。但是掌机是很高的门槛，一个是硬件成本，中国玩家这么长时间培育下来，被端游教坏了，游戏一定是免费的，只做增值付费，一台掌机就要几千块钱，在中国大部分用户接受不了这种消费行为方式。掌机收费10块钱，以前去电玩店，10块钱3个游戏，土豪点我们会进行这种行为，但是在中国这种用户行为的体验不是特别大，所以在中国需要做的事情就是商业模式要改，要适应更大用户的群体需求。所以我们为什么选择这样的手柄，因为手柄它不需要教育，大家对手柄有感知，知道手柄怎么操作、知道手柄是干嘛的，不需要特别大的学习成本，手柄能够适配最大量的游戏，大部分游戏用手柄操作即可，无非就是一些实体键。
52PK：移动游戏手柄咱们已经销售了一些，咱们现在能评估一下用户属性吗？
【草禾言】：有一些数据之前我没有对外公开过，我的平台用户是特殊的，我是少数的差异化产品用户行为，我的45%的用户是九零后，这是真正的游戏主流的玩家。
52PK：90后这块市场比较大，我还是比较诧异。因为这个年龄段的人大部分都是玩PC游戏成长的，对手柄这块可能并没有一个好的用户习惯，您认为这一块的市场应该怎么样去培养呢？
【草禾言】：２１０５年我这边核心的工作点是三个：渠道如何放量、用户如何培育、内容生态如何建立。内容的这条链条是看到很多开发者游戏类型往这方面转，他们也是苦于无这样的设备去支撑复杂的操作体验，造成游戏的留存活跃生命持续存在问题。
我们手柄已经出来不是一小段时间了，从谷德的合作和一些游戏厂商的合作，游戏厂商对我们评价非常高，包括我们跟非常大的游戏CP谈。我选择出来做硬件，这个事情一定要有一家来做，怎么把玩家需求培育好，怎么更好降低整个手柄的成本，去打市场。
52PK：那有多少款游戏在你们商城？
【草禾言】：游戏类型分成好多种，叫存量和增量，存量又分成两种类型，一种是模拟器类型，就是街机，体量很大，但是我不想上那类游戏，因为那类游戏的画面操作和体验没办法进行深度的优化，包括画面UI全做不到，这些游戏上去反而会把用户行为教育坏了，让大家认为手柄只能玩这类模拟器。但实际上画面是没问题的，操作是有问题的，复杂操作、重度操作实现不了。
掌机的用户需求非常清晰，但是掌机这个市场在中国很难做大，原因是它的商业模式跟中国的用户需求不大一样，我们通过这种收的轻形态、更低的成本和商业模式去切入用户、培养用户。
52PK：是不是掌机用户都是你们的用户？
【草禾言】：手机游戏用户我们希望都成为我们的用户，只是这个培育周期有多长我们现在不确定。
52PK：如果能够把掌机用户变成你们的用户的话应该是最理想的。
【草禾言】：现在存在的问题是内容不够，因为掌机用户已经是比较成熟的用户。每个人都有手机，掌机是否还有人在玩？有，比例不算小。
52PK：只能想想。
【草禾言】：这一定是我们的目标用户群体，但是它的商业模式跟手机的商业模式不太一样，还在早期。只是我们选择了一个用户行为需求，怎么把这个需求完善起来。
52PK：手机游戏他们买你们的手柄，这些是重度的，他们花钱买手柄的话，100块钱也好，这些用户是不是整体的付费习惯比较好？
【草禾言】：我们早期有一个测试版，免费送用户或者用户参与，通过用户付费购买行为远远比参与测试的人的用户行为数据表现好，因为它是售卖价格，有一定的优惠门槛，我们进行了用户筛选。可能有部分用户干扰了行为画像，但是我们能够看到大部分用户的行为能力，因为论坛上面给我们提一些反馈，群里面每天大几千条的信息在里面交流。
52PK：从开发商的角度来说，什么样的游戏会做手柄的支持？这个游戏首先是重度的。
【草禾言】：跟重度无关，涉及到复杂操作。
52PK：这个游戏也许处于生命期的末期了，这时候可能想增加一些新的东西再推一下。
【草禾言】：有机会把老用户唤醒，这是一种新的玩法。有在跟我们谈，现在英雄战魂那家公司我们谈得比较深，玩法更新迭代。因为之前部分用户生命周期结束了，用户流失了，也许通过新的设备、新的形态能够做一定的召回。
52PK：手机游戏它毕竟受到手机自身设备的影响。那手柄是不是也会相应的受到设备的制约呢？
【草禾言】：手机行为本身必须成熟，从电阻屏进入电容屏，单点触控变成多点触控，手机的CPU、分辨率都在优化提升。2013年、2014年传统巨头游戏开发者的切入，游戏质量的提升，手游的精致化，最后整个行业都走向成熟。在整个行业进入部分成熟领域的时候，有一些成熟的用户行为需求就开始被凸显。手机是否有缺点？有，电量不够，触摸屏，各种游戏阻断，而且握感是酸的。我们收了3万份问卷，选择了真实用户，什么是第一需求？握感。
握感我们已经解决了，第二就是内容，怎么满足内容，我们的核心难点是在内容上怎么在短期之内跟得上，给玩家提供多元化的内容体验。
52PK：很多人最大的一个问题就是手机+手柄的需求到底存不存在。刚才您说了几点，您说很多人都做了，不只你在做。
【草禾言】：靠逻辑文字语言去讲讲不清，有些东西要实践一下，体验一下。好的体验你戒不掉，你尝试过玩法体验，真觉得操作体验比较好的话会选择下去，因为中国游戏网民属于瞬间爆发的，很多人连掌机体验都没有体验过，他是否有所谓的操作需求？有。甚至手柄需要更多成本，让用户买得起。
52PK：我从玩家角度来看，比如我现在买了第一代，但是游戏并没有那么多。那是不是还需要去买第二代手柄？第三代手柄？
【草禾言】：跟这个没有关系，我们是内容库，从内容库去下，不是植入在手柄内的。
52PK：只要手柄不坏，就可以？
【草禾言】：只要不坏就可以。但是我们会持续推出新的游戏，手柄它不是一成不变的。这个东西现在大家看起来比较眼熟，因为我找不出好的创意把手机手柄聚像成好的产品形态。陆续会升级，会便携的产品形态。今天做成这个是我对手柄的创意只能想到这个形态，至于未来是否有新的形态？一定有，要升级，我们持续往下控制，因为硬件是随着时间推移才能做得越来越好。
这个用户体验就是鸡和蛋的关系，比如有一个明星进来做下代言，会不会带动新的潮流？iPhone怎么起来的？所有的电影里面高大上的都用iPhone，这叫“趋势科技”，叫“高大上”，教育用户这件事情可能时间周期长，但是我们觉得它值得被做，我们可以站在用户层面做这件事情。有多个平台都被验证了用户的需求很强烈，比如腾讯里面全民突击有好多人在问能不能用手柄玩。
